Publicado originalmente en euskera en bidasoa.hitza.eus.

Alicia Alonso es investigadora, y estudia modelos penitenciarios. Lo hace desde el feminismo y el acompañamiento de personas presas. El pasado martes 4 de junio estuvo en Irun invitada por el espacio abierto Korapilatuz.

Aunque no está en activo, Alicia Alonso es abogada y estudia modelos penitenciarios y penales. Habló de alternativas a las prisiones en la Asociación de Vecinos del Centro, junto a Iune San Millán, miembro de Salhaketa Nafarroa^*.

Estás investigando sobre modelos penitenciarios. ¿Con quién haces eso?

Lo hago acompañando a las mujeres presas, y con los diferentes colectivos que accedemos a las cárceles. Con estos últimos denunciamos la situación interna y ofrecemos formación en derechos penitenciarios a quienes están en las cárceles. Ahora mismo llevo cinco meses en el Estado español, acabo de volver de Italia, y me estoy situando aquí. Estoy en un movimiento contra las prisiones de Santander, pero siempre con la coordinación de colectivos de la península de Baladre.

Trabajas sobre todo con mujeres presas. ¿Por qué?

Trabajo desde el feminismo y me interesan las mujeres que les han quitado la libertad. Están discriminados dentro del sistema y mi primer interés es denunciar esa discriminación del sistema. He ido evolucionando y el propio sistema reproduce los roles de género, reproduce las diferencias, incluso los sistemas de opresión.

Acabas de llegar de Italia, y también has estado en Chile. ¿Ha conocido los diferentes sistemas penitenciarios?

Conozco cárceles de toda Latinoamérica, México, Colombia, Brasil... Y el sistema es el mismo en todas partes, por muy lejos que esté geográficamente la esencia es la misma. Además, me llamó la atención que las formas de torturar que se utilizan en Chile las he visto también en Italia. Esto no es porque ambos Estados tengan relación, es para compartir cómo reprimir a los presos, sino que estos métodos forman parte de la esencia de las prisiones. Existen diferencias significativas que dependen del desarrollo del Estado del bienestar.

¿Hay un modelo de cárcel que no tenga como base la pena?

Al hablar de alternativas a la cárcel hay que mirar atrás. El problema no es sólo el modelo penitenciario, sino también la cultura del castigo que tiene nuestra sociedad. Es necesario cuestionar qué modelo tenemos a nivel cultural. Desde que somos pequeñas en nuestro modelo de sociedad el castigo forma parte de nuestro día a día y culturalmente deberíamos hacer el cambio. Yo creo que ese es el cambio más difícil. También tenemos que dar pasos para hacer más pequeñas las cárceles. Si hemos visto que la cárcel causa dolor social, hay que ir minando eso. Para ello, en lugar de catalogarlo todo como delito, se tendría que haber utilizado la cárcel como consecuencia de delitos peligrosos, por ejemplo. Se debería haber reducido el ingreso en prisión mediante terceros grados, medidas alternativas o penas alternativas. La mayoría de las personas encarceladas están presas por tráfico de drogas y está claro que hay que discriminar el tráfico y el consumo de drogas. Hay medidas que hay que tomar políticamente y que tienen que incidir en las políticas sociales. Hay que evitar así los delitos por pobreza.

El Gobierno Vasco tiene ahora la competencia para gestionar las prisiones. ¿Cree que tiene posibilidades de influir en el modelo penitenciario?

Si. Para disminuir el dolor hay que cambiar las condiciones en prisión y tiene la oportunidad de mejorar las condiciones de vida de los que están allí. Además, he sabido que están trabajando en ello. Asdepres es una asociación de defensa de los derechos humanos en las cárceles y estoy haciendo un estudio con ellos para ver hasta qué nivel se han cumplido las normas de Bangkok. Estas normas son estándares internacionales de derechos humanos para los presos y la investigación la hemos realizado también en la Comunidad Autónoma Vasca. Acababan de pasar competencias al Gobierno Vasco cuando se hicieron esas normas, por lo que hicimos el diagnóstico y lo que se entregará la semana siguiente servirá para decir qué hay para mejorar. Tienen una buena oportunidad para hacerlo.